О порохе и его навеске

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1534 раза

О порохе и его навеске

#711

Сообщение aleks0462 » 14 ноя 2024, 09:18

Влад Владыч писал(а): 14 ноя 2024, 08:43
aleks0462 писал(а): 13 ноя 2024, 21:04 как минимум спорное.
да я настаивать не буду
Хотите -верьте, не хотите - сами экспериментируйте.
как пример экспериментов можете почитать как экспериментировали с пулями серии "Ленинградка" на "Форум охотников России"
Верьте - не верьте, экспериментируйте... :-D
При чём тут "Ленинградка"... Полева снаряжается одним определённым способом (не считая капсюль и порох), а "Ленинградку" с любыми компонентами крутить можно. И в зависимости от способа снаряжения там можно как увеличивать, так и уменьшать навеску от "нормы".
Впрочем, это и опровергает утверждение про "минус 0,2 грамма"
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#712

Сообщение Влад Владыч » 14 ноя 2024, 09:33

aleks0462 писал(а): 14 ноя 2024, 09:18 И в зависимости от способа снаряжения там можно как увеличивать, так и уменьшать навеску от "нормы".
С этого места можно поподробней
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1534 раза

О порохе и его навеске

#713

Сообщение aleks0462 » 14 ноя 2024, 09:43

Влад Владыч писал(а): 14 ноя 2024, 09:33 С этого места можно поподробней
А чёго тут вам подробнее. Ответьте себе сами на вопрос, почему в общей практике на пулю рекомендуют навеску увеличить, а для Полева (первой) - уменьшить. Равно как и для пуль разного веса - либо увеличить, либо уменьшить. Ничего нового я вам не расскажу - всё в книжках написано.
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#714

Сообщение Влад Владыч » 14 ноя 2024, 12:00

aleks0462 писал(а): 14 ноя 2024, 09:43 почему в общей практике на пулю рекомендуют навеску увеличить
сколько не читал аннотаций, ни разу не встречал рекомендации увеличивать навеску пороха, только у блогеров и те только ради экспериментов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1534 раза

О порохе и его навеске

#715

Сообщение aleks0462 » 14 ноя 2024, 12:36

Влад Владыч,
Не догадываюсь даже о чём в данном случае могут говорить эти картинки и для чего в этом ряду Бреннеке, но точно знаю, что рекомендации об уменьшении навесок пороха возникли ровно с появлением пластмассовых обтюраторов. До этого момента, всегда рекомендовалось увеличивать для пуль навеску пороха (почему - сами подумайте). Может меня конечно переклинило перед старостью и я чего то забыл или перепутал, но это писалось у всех, прочитанных мной известных авторов, которые писали про охотничье оружие. Их может быть и не много я прочитал, но сколько уж прочитал.
Последний раз редактировалось aleks0462 15 ноя 2024, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#716

Сообщение Влад Владыч » 14 ноя 2024, 13:12

aleks0462 писал(а): 14 ноя 2024, 12:36 переклинило перед старостью
Давай по простому, на пальцах.
вот смотри. при одинаковой навеске пороха и одинаковом весе снаряда отдача ружья при стрельбе пулей будет выше чем при стрельбе дробью. задаёмся вопросом - за счет чего?
-за счет большего ускорения снаряда,
а почему снаряд сильнее ускоряется?
- за счет большего давления создаваемого при горении пороха
а почему давление больше если навески одинаковые?
- за счет более эффективного горения пороха
_почему порох горит более эффективно?
- и тут можно уже предполагать, что , допустим, более эффективно работают все элементы патрона и ружья за счет того что пруля монолитна, а дробь нет. Хотя бы на том же переходе "камера сгорания - ствол". Но тут просто много о чем можно рассуждать.

я же поступил проще подогнал бой пули под определенный ствол и при этом скорость полета пули меня удовлетворила ( в среднем 440м/с), потому как задача стояла подогнать среднюю точку попадания гладкого ствола (СПП) к средней точке попадания нарезного на 50м, что бы не держать в голове поправки, ибо прицел был пристрелян под определенную партию патронов на "второй ноль на 160м" и я ничего не хотел менять, меня всё устраивало.
а до того как подобрать навеску пороха, я подбирал пулю под ствол, что бы СПП гладкого не была ни левее, ни правее СПП нарезного.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#717

Сообщение Влад Владыч » 14 ноя 2024, 13:21

aleks0462 писал(а): 14 ноя 2024, 12:36 почему - сами подумайте
да тут и думать нечего, что бы энергия пули была выше.
вот только высокая энергия хороша когда как говорится "попал ".
А если промазал, то толку от этой энергии? А чем выше давление на дульном срезе, тем выше поперечник рассеивания.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

О порохе и его навеске

#718

Сообщение БорисВикторович » 15 ноя 2024, 13:23

Влад Владыч писал(а): 14 ноя 2024, 12:00 сколько не читал аннотаций, ни разу не встречал рекомендации увеличивать навеску пороха,
Всегда готов помочь коллеге по увлечению. :smile:

[attachment=0]Фото2193.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
СКС-07
Опытный пользователь
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 10:35
Откуда: Россия, г. Белгород
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#719

Сообщение СКС-07 » 15 ноя 2024, 23:53

Спасибо большое.
ТОЗ-63,СКС,БЕКАС.

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

  Индекс цитирования
Up

Down