О порохе и его навеске

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: О порохе и его навеске

#571

Сообщение КМВ » 16 мар 2017, 19:07

Andrew T писал(а): Уважаемый КМВ, почитав внимательнее Ваши посты в теме, мне показалось (если не прав, извините :hi: ), что Вас больше интересует теория испытательного выстрела, когда стремление создать Рмах наиболее близко к казне, не только оправданно, но и необходимо.
Поймите, что в испытательных патронах достижение высокого заданного давления достигается не за счёт более быстрого образования давления, а за счёт увеличенной массы пороха. При этом место образования пика давления не меняется. Оно находится в абсолютно одинаковых пределах, в каких происходит его развитие в любом эксплуатационном качественном патроне. Для образования дополнительной величины давления нужно время. Поэтому место образования разных по величине пиков давления отличается незначительно и зависит не от величины самого давления, а от способа заряжания и комплектующих патрона.
Кстати, при испытании оружия целью испытаний является ствол на разрыв, или раздутие, а не на крепость узла соединения.
Чтобы окончательно Вас убедить, сообщу некоторые исторические подробности. Когда в 1994г Россия стала членом ПМК Брюссельской Конвенции и была вынуждена соблюдать условия испытаний охотничьего оружия, то возникли трудности в обеспечении требования о создании в точке 162мм от казны давления не менее 500бар, т.к в то время в России не выпускались прогрессивные пороха.
Последний раз редактировалось КМВ 16 мар 2017, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

Re: О порохе и его навеске

#572

Сообщение БорисВикторович » 16 мар 2017, 20:05

КМВ писал(а):
БорисВикторович писал(а):КМВ :hi: Для более полного понимания полученной от вас информации прошу дать ответы на такие вопросы, как:
.....
3. Способны ли упругие свойства амортизатора влиять на время достижения пика давления и его величину?
1...
3. Конечно. Это их прямая обязанность. Поэтому при переходе со "звезды" на закрутку снижается начальная скорость. Тоже самое происходит и при переходе с длины гильзы 70мм на 76мм.
Т.о.получается, что переходе с гильзы 70мм на гильзу 76мм, или при переходе от звезды к закрутке пробковые пыжи предпочтительнее, чем ДВП?
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: О порохе и его навеске

#573

Сообщение КМВ » 16 мар 2017, 20:17

БорисВикторович писал(а):
Т.о.получается, что переходе с гильзы 70мм на гильзу 76мм, или при переходе от звезды к закрутке пробковые пыжи предпочтительнее, чем ДВП?
Получается, да. :yes:
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1535 раз

Re: О порохе и его навеске

#574

Сообщение aleks0462 » 16 мар 2017, 20:28

КМВ писал(а):
БорисВикторович писал(а):
Т.о.получается, что переходе с гильзы 70мм на гильзу 76мм, или при переходе от звезды к закрутке пробковые пыжи предпочтительнее, чем ДВП?
Получается, да. :yes:
В других случаях нет что ли? Так же предпочтительней, по мнению самокрутящего "бомонда" современности. :smile:
Последний раз редактировалось aleks0462 17 мар 2017, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

Re: О порохе и его навеске

#575

Сообщение БорисВикторович » 16 мар 2017, 20:52

aleks0462 писал(а):
КМВ писал(а):
БорисВикторович писал(а):
Т.о.получается, что переходе с гильзы 70мм на гильзу 76мм, или при переходе от звезды к закрутке пробковые пыжи предпочтительнее, чем ДВП?
Получается, да. :yes:
В других случаях нет что ли? Так же предпочтительней, по мнению самокрутящего бомонда современности. :smile:
До сегодняшнего "ликбеза", интуитивно с шустрыми порохами Сунар 32 и Ирбис 24 применял пыжи ДВП. Для "зимних" патронов на Соколе использовал пробку. Теперь убедился, что пробка больше подходит для Сокола, и Сунар 42. И, не только из-за большей упругости, но и способности создавать дополнительную обтюрацию, и, возможно, повышать давление.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: О порохе и его навеске

#576

Сообщение КМВ » 16 мар 2017, 21:20

aleks0462 писал(а):

В других случаях нет что ли? Так же предпочтительней, по мнению самокрутящего бомонда современности. :smile:
В других случаях, по моему мнению, пробка вообще не подходит в качестве амортизатора, она для этого слишком жёсткая и не создаёт нужного хода. Гарантирует повышенное давление и деформацию дроби, т.к является неплохим обтюратором. Когда–то её применяли только поверх дроби в латунных гильзах. :give_rose:
Аватара пользователя
vadimaz3
Ветеран форума
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 23:47
Откуда: Ростовская обл, Белая Калитва
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 555 раз

Re: О порохе и его навеске

#577

Сообщение vadimaz3 » 14 май 2017, 16:39

Привет всем!
Достались две банки пороха "Барс" 80-х годов. По запаху порох не имеет резкого запаха и нет каких-либо белый хлопьев внутри банки, т.е. по всем характеристикам порох еще можно использовать. Навеска на 12 к. указана на бумажке с рекомендаwиями.Ну а по вашему мнению стоит ли? (срок годности давно прошел) и сколько сыпать на 16 калибр? Почитал в интернетах порох для зимы- зе бест!
Фото:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
ТОЗ 78-01М, ИЖ-58 16 к., ТОЗ-34Р 12х70
Хороший, плохой, главное-у кого ствол!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

Re: О порохе и его навеске

#578

Сообщение БорисВикторович » 14 май 2017, 19:59

vadimaz3 Мой кент из-за этого пороха потерял левый глаз. Сам, конечно, виноват, т.к. заряжал без весов, используя мерку. Ружье Тоз-34. Очень злой порох и не допускает передозировки. Я бы использовал его только на перепела, с уменьшенной навеской дроби. Данный порох со временем становиться еще сердитее. :hi:
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
vadimaz3
Ветеран форума
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 23:47
Откуда: Ростовская обл, Белая Калитва
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 555 раз

Re: О порохе и его навеске

#579

Сообщение vadimaz3 » 14 май 2017, 20:28

БорисВикторович писал(а):vadimaz3 Мой кент из-за этого пороха потерял левый глаз. Сам, конечно, виноват, т.к. заряжал без весов, используя мерку. Ружье Тоз-34. Очень злой порох и не допускает передозировки. Я бы использовал его только на перепела, с уменьшенной навеской дроби. Данный порох со временем становиться еще сердитее. :hi:
Ну, конечно, я собираюсь его вешать на весах с точностью до 1000 (благо весы это позволяют делать). Ни о каком объемном способе снаряжения речи не идет.
ТОЗ 78-01М, ИЖ-58 16 к., ТОЗ-34Р 12х70
Хороший, плохой, главное-у кого ствол!
Аватара пользователя
babken
Ветеран форума
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:01
Откуда: Краснодарский кр. г.Белореченск
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: О порохе и его навеске

#580

Сообщение babken » 14 май 2017, 20:44

vadimaz3 писал(а):Привет всем!
Достались две банки пороха "Барс" 80-х годов. По запаху порох не имеет резкого запаха и нет каких-либо белый хлопьев внутри банки, т.е. по всем характеристикам порох еще можно использовать. Навеска на 12 к. указана на бумажке с рекомендаwиями.Ну а по вашему мнению стоит ли?
:hi: Как по мне, то высыпать в унитаз и смыть без сожаления.
Теория без практики мертва, практика без теории слепа - А.В.Суворов

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

  Индекс цитирования
Up

Down