Все о ТОЗ-34

sved · #41

Возможно,отсутствие чоков влияет на стрельбу дробью,но не пулей.Однако,с пулей то же самое.Меньше -низит,больше -сильно раскидывает.При увеличении навески это связано с увеличением вибрации стволов при выстреле.То же самое я заметил на своём 32к.Штатная навеска пороха по паспорту 1,2г Сокол.Наверное,это не случайно.

Реваз · #42

sved писал(а):говоря объективно,дистанция 60м запредельна для стрельбы из гладкоствола с планочным прицелом

С планочным прицелом на дистанции 60 метров и более практически попасть невозвожно, т.к. сама мушка закрывает цель.

sved писал(а):Под стрельчатым эффектом я подразумеваю смещение центра тяжести в сторону головной части пули и отношение диаметра к длине,что наиболее выражено в пули Диаболо

Обычно это называют стреловидностью пули. Теперь более понятьно.
Основная Ваша проблема с пулями заключается в следующем:
1) Вы переделываете 20 калибр под 28;
2) У Вас спилены чоки. Пулевые выстрелы показывают лучшие результаты из малых чоков (0,25), далее по ухудшению качества выстрелы из цилиндров, потом чоки 0,5 и 0,75 мм.
Полностью согласен с рекомендацией СЯВАна счет использования Сунара и Сунара магнум. Сокол в отличии от Сунара дает более высокое пиковое давление за счет которого деформируется пластиковый стабилизатор. Попробуйте увеличить амортизационные свойства пыжей путем их увеличением (если есть место), заменой войлочных на ДВП или мелкозернистый пенопласт. Данное изменение амортизационных свойств должно уберечь пластиковый стабилизатор от деформации (да и саму пулю меньше деформирует), что положительно скажеться на точности и качестве выстрела.

sved писал(а):Возможно,отсутствие чоков влияет на стрельбу дробью,но не пул

Еще как влияет, если есть ружье с разными чоками потестируйте и увидите разницу. Так например у меня ИЖ 20 кал. сменные чоки нижний 0,25 верхний 0,5мм. Если стрелять из обоих стволов одинаковым зарядом то верхний ствол высит, если заряд для верхнего ствола уменьшить на 0,1 гр. то пули попадают в цель без обвышения.

sved · #43

Уважаемый Реваз!Я писал о пулевой стрельбе из цилиндров,а не из различных чоков. В Вашем случае я абсолютно согласен.При стрельбе из цилиндров речь идёт о калиберной пуле для данного ствола и неважен калибр,или материал,из которого она сделана под данный ствол. В моем случае эти пули становятся калиберными пулями 28 калибра.Вопрос о правильной навеске пороха и правильном соотношении массы пороха и заряда,особенно актуален для малых калибров и требует индивидуального подбора. Вопрос с мушкой,которая закрывает цель на 60м, мне немного непонятен.Какое у Вас ружьё?Может быть что-нибудь порешать с величиной мушки?
Насчёт гладкоствола - 32 Олень нижний парадокс-постараюсь опубликовать мишени. Стрельба пулями 24г и 15г на 70м, стрельба пулей 15г на 80м.

sved · #44

Я слабый в компьютере, и вообще с языком прблемы. Но как фото прикрепить и какого веса?

Реваз · #45

sved писал(а):При стрельбе из цилиндров речь идёт о калиберной пуле для данного ствола и неважен калибр,или материал,из которого она сделана под данный ствол. В моем случае эти пули становятся калиберными пулями 28 калибра.Вопрос о правильной навеске пороха и правильном соотношении массы пороха и заряда,особенно актуален для малых калибров и требует индивидуального подбора.

sved
Что-то Вас не понять Вы сами себе противоречите! Сначала утверждаете что не важно, а потом наоборот актуально. Главная актуальность в Вашем случае так это то что Вы как я уже писал выше переделываете пулю 20 кал. под 28 и хотите от нее нормального результата!!! Тогда ответьте мне на один вопрос как Вы можете гарантировать 100% соосность переделанной Вами пули?!? Выход в данной ситуации намного проще есть - это пулелейка индивидуальная под Ваш ствол, а не переделки.

sved писал(а):Вопрос с мушкой,которая закрывает цель на 60м, мне немного непонятен.Какое у Вас ружьё?Может быть что-нибудь порешать с величиной мушки?

Когда целишся в цель на расстоянии 60 и более метров то перекрестие центра мишени невозможно нормально увидеть, т.к. его перекрывает мушка. тут помоему все ясно, как еще это объяснить я незнаю. Ну а раз нормально невидно цели, то как можно в нее хорошо попасть?

sved · #46

Уважаемый Реваз!Я не хочу нормального результата от цилиндров,я его добился как в пулевом,так и в дробовом бое.На дистанции 60м никто не увидит перекрестия мишени с открытого прицела.Но,однако,группа из Диаболо вся в поле мишени.К сожалению, слаб в компьютере и не могу опубликовать фотографии.Для цилиндров и калиберных пуль любая пулелейка недостаточна точна.О какой соосности можно говорить при наших кривых штампованных пулях!Соосности и калиберности я добиваюсь как для 32 так и для 28 обработкой пули на токарном станке.С уважением,Дмитрий.

Реваз · #47

Как вставить фото посмотри вот тут http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic4.html

sved писал(а):Соосности и калиберности я добиваюсь как для 32 так и для 28 обработкой пули на токарном станке

Блин в 100 раз проще один раз сделать пулелейку и лить свои пули, дешевле и надежней чем точить магазинную пулю. Ну наверно каждому своё...

sved · #48

для 32 калибра у меня выхода нет,диаметр ствола 12,5 мм, слабые штуцерные нарезы. Пулю стаканчик лью в пулелейке,но приходится вгонять в размер на станке 12,3 мм. Вовнутрь вставляю бронзовый или латунный 9мм сердечник,вес пуль 24 и 15г, длина 24мм.С Диаболо20 проще.Достаточно аккуратно удалить выступы на головке,предназначенной для сминания в чоке и равномерно обработать хвостовик напильником,предварительно залив туда сургуч.

СЯВА · #49

Уважаемый sved!
Что-то я много пропустил в Вашей дискуссии.
По поводу что на 60м не видно мишень - это спорно, так как мишени бывают разных размеров. К примеру 50х50 на открытой местности достаточно видно при прицеливании, а вот на 100м - уже посложней целиться. Дальше, как известно, пули разных калибров имеют разный вес, а вы убирая поясок и часть юбки пули 20к подгоняете в свой ствол 28к - это не правильно!!!, так как пули по клибрам разнятся не только весом, но и формой: тело, углы, полости, угол или радиус головной части и т.д. К примеру если взять пулю Рубейкина 12к и 20к, то разница не только в весе, но и в градусе угла, длине диаметре.
Абсолютно прав с Ревазом о том , что лучше Вам изготовить на том же токарном станке пулелейку, нежели каждую свинцовую пулю обрабатывать отдельно. И почему Вы подгоняете под свой калибр пулю от 20к??? Может есть смысл использовать пулю от 12к???
Например в своём ТОЗ-34-28 я применяю пули двух видов - это шар 10гр, залитый парафином, и свою пулю весом 21гр., хотя опробовал очень много разных пуль и способов зарядки, применял пулю Диаболо, сделанную специально под 28к, её вес в оригинале 18гр.
Так же не плохо подходит пуля Стрела от 20к, только без контейнера!!!
Сейчас у меня ещё и п/а 20к появился. Тоже опробовал уже много пуль, имею удовольствие стрелять пулями собственного исполнения, эту пулелейку делал специально для Реваза. Пуля весит 30гр.
Это всё для того, чтобы Вы более точно рисовали себе картину применения разных пуль. Если Вы собираетесь стрелять на коротке кабана (до15 м), то всё равно какая пуля, и всё равно каким боком она прийдёт, а вот если Вам нужна дальний и точный выстрел, тогда мои Вам рекомендации: не увлекайтесь весом, не применяйте напилинг, увлекитесь разными способами зарядки, порох магнум Вам не нужен на 28к, или Вы решили стрелять 30гр. болванками?
Кстати Диабола можно не обтачивать напильником юбку и тем более не заливать юбку сургучём, центрирующее кольцо только и ВСЁ!!!
Можчего не написал, будут вопросы - задавайте!!!
С уважением!

Глухарь · #50

На дистанции 80м ,без всяких супер прицелов, с 5 выстрелов все 5 в кругу 10см. ТОЗ-34 12к. Свидетель ЧОК, Могу для не верующих повторить при скорой встрече за хорошее пиво.
На 60м. Лося прошивает насквозь.
Стрелял с ружья ЧОКа на той же дистанции.Результаты такие. С 5 выстрелов в круг 10см. Ружье ИЖ-27 . Правда патроны мои были. ЧОКа ружье несет в право на такой дистанции на 15см.Но это дело пристрелки. А так то же кучность изумительная.